Ca ressemble à du Tyrone DAVIS...

Echanges divers entre Funkateers autour de la musique ! (Besoin d'un avis, de conseils si vous connaissez pas : c'est ici aussi)
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Ca ressemble à du Tyrone DAVIS...

Messagepar norb » 02/06/08 13:16

Bonjour à toutes et tous !

Plus j'écoute et plus je me laisse séduire par le groove et la voix de Tyrone Davis, principalement sur ses deux premiers albums chez Dakar "Can I change my mind" et 'Turn back the hands of time". J'ai lu un topic dans cette section qui date de 2006, et j'ai pu voir qu'il y avait des amateurs.
Je fais donc appel aux spécialistes du genre (chicago soul ?) : vu qu'apparemment, même si les arrangeurs sont différents, ce sont les mêmes musiciens sur ces deux albums (en tout cas ça sonne comme ça...). Peut-être donc il y aurait eu un staff Dakar à cette époque (69-70) qui aurait enregistré d'autres artistes pour le label ?
Bref, ma question : connaissez d'autres groupes ou artistes dont le son et la soul se rapprocheraient de ceux du Tyrone Davis de cette époque ? (Chez dakar ou autre d'ailleurs...)

Merci d'avance, toute réponse correspondante risque fort d'embellir mes soirées...

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funkiness
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Messagepar funkiness » 02/06/08 13:22

peut-être les premiers albums de Latimore, mais faut écouter d'abord quand même...

norb
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Messagepar norb » 02/06/08 15:22

Ok, merci ! J'ai un 45 de Latimore avec le titre "keep the home fire burning" qui me plaît beaucoup, mais qui a un son un poil plus "funky" (plus près d'un Bill Withers...) que les Tyrone en question . Mais je ne sais pas si ça fait partie de ses premiers titres, donc je vais me renseigner sur la carrière du bonhomme.
Merci beaucoup en tout cas, c'est toujours très excitant de découvrir un nouvel artiste qui peut te faire vibrer....

Funkiness
Bon, j'ai vu que mon titre de Latimore fait parti d'un 3ème album. Je vais tenter de trouver où écouter ses trois premiers albums. J'ai pu écouter quelques titres éparses sur allmusic.com, mais ils ont tous un son trop "moderne" et funky pour moi... Je verrai bien si je trouve...
Merci encore

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Messagepar funkiness » 02/06/08 15:29

Phil peut te conseiller avantageusement à mon avis, il est moins funky que moi (ou plus soul :mrgreen: )

je vais réécouter les Tyrone en question pour situer ce que tu cherches :wink:

peut-être faut-il voir du côté de Syl Johnson, ou du génial O.V. Wright

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Messagepar norb » 02/06/08 17:27

Ok, merci.
Pour aiguiller les réponses, j'ai également beaucoup aimé le "Soul Fever" de Marie "Queenie" Lyons, qui a, à mon sens, beaucoup de similitudes avec les 2 Tyrone.
Voilà, au cas où ça déclencherait des réactions en chaîne.........

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Re: Ca ressemble à du Tyrone DAVIS...

Messagepar Phil » 02/06/08 21:44

norb a écrit : Bref, ma question : connaissez d'autres groupes ou artistes dont le son et la soul se rapprocheraient de ceux du Tyrone Davis de cette époque ? (Chez dakar ou autre d'ailleurs...).


T'as raison Norb, ces 2 disques sont pour moi ses meilleurs.

Mais il y a eu tellement de bons disques, à l'époque ! :lol:

Dans le même genre de son, je pourrais te conseiller les 3 premiers LP's -mais pas les autres !- des Artistics :"Get my hands on some lovin'', "I'm gonna miss you" et "The articulate Artistics".

Leur premier LP, qui a été réédité :

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Il y a aussi Harold Burrage, qui a eu un excellent album posthume qui n'existe qu' en pressage japonais. On le voit de temps en temps sur ebay :

Image

Pour tout savoir sur la Soul de Chicago, tu peux lire -en anglais- la Bible de Robert Pruter "Chicago Soul" :

Image

Si tu aimes Tyrone Davis et Marie Queenie Lyons, t'aimes la Soul, tout simplement ! Et le sujet est vaste !!! :lol: :wink:
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Messagepar funkiness » 02/06/08 22:44

et boum ! qu'est-ce que j'avais dit :lol:

:armata_Bravo: Phil !

bien entendu, j'ai tout Tyrone Davis mais pas ces deux-là :oops: je prends note :fgpc:

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Re: Ca ressemble à du Tyrone DAVIS...

Messagepar Wonder B » 03/06/08 23:42

Phil a écrit :Dans le même genre de son, je pourrais te conseiller les 3 premiers LP's -mais pas les autres !- des Artistics :"Get my hands on some lovin'', "I'm gonna miss you" et "The articulate Artistics".


Mais comment tu abuses Phil.... LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Certes ces trois LP des Artistics sont très bien mais mêmes les autres ne sont pas pourris...
Rahlalalala c'est dommage quand même de se priver de superbes musiques comme çà...
Heureusement que je ne suis plus "intégriste"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Messagepar Phil » 04/06/08 09:11

Wonder B a écrit :Mais comment tu abuses Phil.... LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Certes ces trois LP des Artistics sont très bien mais mêmes les autres ne sont pas pourris...


Non Wonder j'abuse pas, :lol: , je veux juste prévenir Norb qu'il vaut mieux éviter ces albums. D'ailleurs j'ai leur quatrième "What happened" dans une cantine au grenier, si quelqu'un est intéressé ...15 euros :wink:

Bien souvent ce sont les premiers albums les meilleurs, comme pour Tyrone Davis, ou encore les Hesitations, j'ai les 2 premiers mais pas les autres.

Image

Wonder B a écrit :Heureusement que je ne suis plus "intégriste"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Tu n'es plus "intégriste", tu es "boulimiste" :lol: :wink: , pour toi tout (ou presque) est bon. Alors que moi je préfère la qualité à la quantité, donc je serai plus exigeant dans mes choix.

Et encore plus pour conseiller des disques, je ne veux pas que Norb soit déçu. :cool:
Modifié en dernier par Phil le 04/06/08 12:04, modifié 1 fois.
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Messagepar Wonder B » 04/06/08 10:32

Justement ce n'est pas une question de quantité, j'ai la chance de pouvoir apprécier plein de choses et je m'en réjouis!!!

J'ai été intégriste alors je connais bien le truc LOL Heureusement que Gilles P mon maître a réussi à me faire voir la lumière. Grâce lui soit rendu! Mais je n'arrive pas encore à écouter tout ce qu'il écoute, donc je ne suis pas encore dans le grand chariot! hahahaha IL faut que je progresse encore!

Sinon tu ne te casses pas trop avec les Hesitations parce que si tu en en as deux tu as pratiquement toute leur collec... LOOOOOOOL Bien que là je sois de toutes façons d'accord, Soul Superman est le plus rare mais aussi le meilleur sans l'ombre d'une hésitation (sans jeu de mot LOL)
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Messagepar Phil » 04/06/08 12:03

Wonder B a écrit :Sinon tu ne te casses pas trop avec les Hesitations parce que si tu en en as deux tu as pratiquement toute leur collec... LOOOOOOOL Bien que là je sois de toutes façons d'accord, Soul Superman est le plus rare mais aussi le meilleur sans l'ombre d'une hésitation (sans jeu de mot LOL)


Les Hesitations ont fait 4 albums, et la différence entre les 2 premiers et le 2 autres est évidente. Je crois (?) qu'il y avait eu des changements de personnel, ou de producteur...

Les Artistics, eux, en ont fait 6, et les 3 derniers sont nettement moins bons. Si le quatrième est dans la cantine au grenier, il doit y avoir une raison. :lol:
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Messagepar Wonder B » 04/06/08 14:34

Si je ne m'abuse l'un des 4 Hesitations est un genre de best of je crois? faut que j'aille regarder mes étagères...
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Messagepar Phil » 04/06/08 17:27

Wonder B a écrit :Si je ne m'abuse l'un des 4 Hesitations est un genre de best of je crois?


Je ne sais pas Wonder, le 3eme s'appelle "Where we're at":

Image

et le 4eme "Solid gold":

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Je connais pas le dernier, mais j'ai eu le 3eme, et il est A EVITER ! :evil:
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Messagepar Wonder B » 04/06/08 19:13

AH ben çà doit être çà... je pensais que le 'Gold...' était une compile mais vu la série de reprises des titres qui sont sur la pochette çà m'incite moyennement à aller voir...
Le Soul Superman est tellement exceptionnel...
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Re: Ca ressemble à du Tyrone DAVIS...

Messagepar norb » 05/06/08 23:51

Hello à tous !
Bon je vois que je suis tombé sur le bon site ! Désolé pour le temps de réponse : j'étais absent et sans connection (et oui, c'est encore possible de nos jours...).
Merci à vous pour vos enrichissantes réponses.
Effectivement Phil, j'aime la soul. J'ai commencé par fumer du al green, puis j'ai sniffé la plupart des productions HI et la soul de memphis, pour enfin me piquer à la soul de Detroit et autres northern soul US et UK. L'escalade, quoi ! Mais vous savez de quoi je parle, apparemment....

Ce que j'aime aujourd'hui dans le son des Tyrone et, par exemple, de Marie Lyons, ce sont à la fois cette batterie au kick très présent et punchy, ces lignes de basses très mélodiques et aux envolées redoutables, ces riffs de cuivres agressifs, et des voix qui certes restent soul mais avec un grain un peu "raw". Je ne suis pas fan de ce qu'en northern soul on appelle le "blue eyes" (des chansons très love appuyées par des harmonies vocales un peu mielleuses...).
En très gros, j'aime quand c'est mineur et quand ça fait mal...
Je ne sais pas si je me fait bien comprendre avec tout ça..........

Vous allez peut-être du coup m'orienter vers le "raw funk", mais ce n'est pas non plus la production que je cherche en terme de son : je pense vraiment être dans la fin 60s, début 70s.

J'ai écouté un peu les Artistics (j'ai pu trouver uniquement le 2ème album en écoute, et j'ai d'ailleurs un 45 "hope we have" qui est apparement tiré de cet album) : je pense que je vais m'y pencher car, même si tout ne va pas me plaire (le côté parfois trop "soleil" des chansons), il y a de très bon arrangements. Je dois donc trouver les deux autres...

Harrold Burrage, je ne connais pas du tout. J'ai vu effectivement sur ebay l'album à 69 euros, mais je voudrais pouvoir écouter avant de mettre ce prix...

Idem pour les Hesitations. J'ai vu passer d'obscurs 45 mais je ne m'y suis jamais arrêté... J'ai pu écouter "soul superman" sur allmusic. C'est certainement un très bon album (un "must have" surement) mais c'est trop "ancien" dans la prod par rapport à ce que je recherche actuellement (à part peut-être les versions instrumentales de fin qui semblent ne pas avoir été enregistrées à la même époque, mais c'est peut-être le mp3 méga-compressé de allmusic qui donne cette impression ?).
Mais je note cet album et en ferai très certainement l'acquisition un de ces 4.

Je suis chiant, hein ?....
Désolé, mais Wonder B parlait dans un autre message que j'ai laissé (et auquel je vais répondre juste après celui-ci...) d' "envie perso d'un disque à un moment T". C'est exactement comme ça que j'évolue en musique : je bloque sur des périodes, des sons, des styles... Et là, j'ai ce type de son (ou d'énergie) qui me trotte précisemment dans la tête...
Je pourrais aussi citer en exemple certains titres des Chambers Brothers, de Laura Lee, du premier album de Parliament, de Baby Huey, de certains James Carr ou Lou Pride ou Freddie Scott, etc, etc...

Pas d'idée, selon vous, sur une éventuelle team Dakar qui aurait pu enregistrer d'autres productions à la même époque ?

En tout cas merci pour tout, c'est vraiment très excitant de participer à ce genre de forum avec des puits de science comme vous (si, si).

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Messagepar Wonder B » 06/06/08 06:37

Non honnêtement on ne peut pas parler de TEAM DAKAR comme il y a eu le MFSB avec PIR ou les Funk Brothers avec Motown... les zicos sur Dakar sont 'relativement' anonymes, et s'il y a eu un noyau dur, franchement je n'en ai jamais entendu parler.
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Messagepar Phil » 06/06/08 09:22

Wonder B a écrit :Nes zicos sur Dakar sont 'relativement' anonymes, et s'il y a eu un noyau dur, franchement je n'en ai jamais entendu parler.


Oui, c'était les musiciens de studio de Chicago, et leurs noms ne sont jamais sur les pochettes. Ca se faisait pas, à l'époque ! :lol:

Quelques uns sont cités dans l'excellent livre "Chicago Soul". Le plus connu est bien sûr Maurice White, fondateur d' Earth, Wind & Fire.

Voici encore deux disques hautement recommandables :

Johnny Sayles "Man on the inside"
:

Image

Il a été réédité, et voici ce qu'en dit Dusty Groove : A wicked lost album on Brunswick Records -- the only full record we've ever seen from bluesy soulman Johnny Sayles, working here with some incredible backings from Willie Henderson! At some level, Johnny's got the raspy warmth and charm of labelmate Tyrone Davis -- but Henderson also gives him a bit more of a bounce on the bottom of the backings -- kicking things into a groove that's nice and funky on the best cuts! Titles include the incredible "Voice From The Inside" -- a tripped out funky number with a famous sample on the intro -- plus "I Understand", "Snake In The Grass", "Trouble's A Comin", "My Love", and "Feeling Is Believing"

Erma Franklin "Soul sister"
:

Image


Lui aussi a été réédité, et idem pour les commentaires : Lost funky work from one of the soulful sisters of Aretha Franklin! Erma's got a hard-hitting style that's right up there with Aretha's best for Atlantic -- and on this album, she's working in Chicago with Johnny Pate, Sonny Sanders, and Willie Henderson -- for a harder-hitting sound than her famous sis, really in the groove with the best of Brunswick from the late 60s! Erma's vocals are incredible -- equally at home with the original tracks on the record, as well as some late 60s hits that are nicely soulized by the boys in the band! Titles include "Hold On I'm Coming", "Baby I Love You", "Light My Fire", "You've Been Cancelled", "Can't See My Way", and "Gotta Find Me A Lover"
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Messagepar norb » 06/06/08 10:21

formidable !
Ces deux là sentent terriblement bon !
merci !!


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