WILD WILD WEB : ton univers impitoyable (spam, plagiat...)

Echanges divers entre Funkateers autour de la musique ! (Besoin d'un avis, de conseils si vous connaissez pas : c'est ici aussi)
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z@ius
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Messagepar z@ius » 08/10/09 10:10

Un armée de Funk qui va débarquer sur son site.
On va se la jouer façon "Les Canons de Navarone"
Il va se prendre la rouste de sa vie.
:armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank: :armata_Tank:

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Messagepar foxybronx » 08/10/09 10:39

ça bouge dans le bon sens les potos, j'ai reçu ça :wink:

Bonjour,

Je suis le responsable et administrateur du site de .........
Vu qu'actuellement je n'ai qu'un seul rédacteur sur mon site, je suppose
qu'il s'agit de .....
En ce qu'il me concerne, quand je reprends une source elle est toujours
citée entre parenthèses en bas d'article.
Quels sont les articles concernés ?
Quel est l'adresse de votre site ?
En m'excusant par avance pour ce problème...
J'attends votre réponse.
Cordialement,


Je vais régler ça ce soir pour que ce soit bien clair :wink:
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Messagepar z@ius » 08/10/09 11:16

Bonne News Foxy, tout va finir par rentrer dans l'ordre apparemment.
Si ce n'ai pas le cas, fait le nous savoir, on ressort l'artillerie.

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Messagepar Jean » 08/10/09 13:52

c'est ce site là Foxy?

http://www.generationdiscofunk.com/v3/index.php


apparemment ça va s'arranger et c'est tant mieux. Les histoire de plagiat c'est bien compliqué, je pense qu'il vaut mieux commencer par la diplomatie comme tu as fait.

c'est difficile à comprendre mais parfois les auteurs de plagiats n'en sont pas toujours conscient. L'année dernière je suis tombé sur un blog d'un ancien étudiant qui avait pratiquement pompé un de mes cours pour en faire un article. Je l'ai gentiment contacté et j'ai fini par comprendre que l'idée de plagiat ne lui était même pas venue à l'esprit, du genre "oui M je comprends mais c'est quand même un travail personnel j'ai fait une intro et j'ai changé l'ordre d'un ou deux arguments blabla". Avec un peu de diplomatie ça c'est réglé à l'amiable, il a laissé son article en ligne en précisant que ça venait d'un cours en me remerciant et en mentionnant mon Université.

J'en ai discuté avec des collègues, de fait, il semble pour nombre de jeunes générations, la notion de plagiat ou de propriété intellectuelle reste floue... l'idée implicite est que du moment qu'il y a gratuité ou peut user comme on l'entend, comme un bien collectif (l'éclairage dans la rue n'appartient à personne en particulier te à tout le monde à la fois). Ainsi des cours dipensés par l'éducation nationale, des blogs internets en libre accès (ton cas n'est absolument pas particulier hélas..), etc.
Avez-vous remarqué par exemple, que les articles de wikipédia se retrouvent sur des dizaines de site.

jean

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Wonder B
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Messagepar Wonder B » 08/10/09 16:05

Jean a écrit :Avez-vous remarqué par exemple, que les articles de wikipédia se retrouvent sur des dizaines de site.

jean


... Propageant par là même des tonnes de trucs inexacts car Wikipédia a beaucoup baissé dans mon estime... Plusieurs fois j'ai fait des recherches générales sur le web et je suis tombé sur des liens wikipédia que j'ai donc été consulter, et j'y ai trouvé nombre d'erreurs parfois majeures.

Je trouve que l'idée est bonne mais il faudrait un vrai travail de supervision car çà devient n'importe quoi...
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Messagepar lemangedisque » 08/10/09 16:43

Nan mais c'est quoi c't'histoire ?????? :shock:

Le dénouement se fait alors ?, il a compris ?

climaxx
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Messagepar climaxx » 08/10/09 17:23

ben toute cette sale histoire me rappelle un article lu sur le site web de libération à propos de l'Elysée ...
reste vigilant Foxy !!!

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nico k
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Messagepar nico k » 08/10/09 17:33

Ca me rappelle une histoire similaire. Quand je collaborais à fonkadelica, un de mes petits camarades du site alors en vacances s'est vu distribuer un leaflet ou un fanzine sur la plage je crois et y a trouvé des chroniques piqués sur notre site. Je ne me rappelle pas si c'était pas l'une des miennes d'ailleurs, mais peu importe...

Je partage l'avis de Jean, nombreux sont les personnes à n'y voir aucun mal... il n'empêche que même si on fait ça pour diffuser la bonne parole il est toujours important de rendre à César ce qui lui appartient.
nico k
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"We've been accused of being retro, using old-fashioned instruments, but we're doing it in quite an aggressive modern way. Jimmy Smith and those other artists don't play the way we play. We try to rip it up and really go for it, as in a bunch of geezers who listened to the Sex Pistols when they were growing up, rather than ... I dunno what!"

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Messagepar Wonder B » 08/10/09 17:57

Moi çà me rappelle l'an dernier ou l'année d'avant (çà passe tellement vite!) où j'ai voulu faire de la pub pour mon mag de musique préféré (IN THE BASEMENT pour ne pas le nommer) ici même. Y'a d'ailleurs un sujet que j'avais créé rien que pour faire de la pub au mag...

Et puis j'ai été poster sur un autre site où quelques amateurs étaient intéressés mais ne savaient pas à quoi çà ressemblait. Alors j'ai scanné un article du dernier numéro sorti de l'époque, pour qu'ils se rendent compte du travail de ouf que çà représente et la qualité de l'info proposée.

Là dessus un membre de notre forum (qui contribue aussi à ce magazine), sans chercher à savoir quelle était mon but et ma démarche (comme si j'avais besoin de 'pomper' un article...), m'a "dénoncé" au rédac en chef anglais dont le sang n'a fait qu'un tour et m'a demandé de retirer illico le dit article. (ce que j'ai fait et malgré mes explications j'ai été menacé de poursuites)

Ce n'est pas pareil que le gars qui pompe un site entier et signe le tout de son nom. Moi je voulais juste partager mon admiration pour ce mag que je collectionne précieusement.

Bref çà m'a drôlement embêté d'être pris pour un pirate, surtout que je faisais déjà de la pub depuis longtemps pour eux, mais sans montrer leur travail.

Dommage quand même car il y aurait pu avoir quelques abonnés de plus... (mon but au départ!)

Maintenant je n'en parle plus qu'en petit comité comme çà je suis tranquille! (m'enfin je ne me considère pas comme coupable pour avoir fait de la simple pub gratuite par pure passion!)
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Messagepar funkiness » 08/10/09 18:30

je me souviens de ta mésaventure Wonder B, c'était quand même le monde à l'envers cette histoire !

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Messagepar z@ius » 08/10/09 18:56

Une couverture du dernier Funk U sur le blog de Soul Food
Je risque quoi? la peine capitale.
C'est le monde a l'envers ton histoire Wonder B;

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Messagepar Wonder B » 08/10/09 19:12

je t'attaque en justice avec dommages et intérêts pour $10 000 si tu affiches un scan de la couv'! hahahahaha

Bien d'accord avec vous pour la conclusion... Quiconque me connaît sait bien que je ne POUVAIS pas vouloir porter atteinte à l'auteur!
En plus j'avais mon propre magazine! hahahaha
Moi si quelqu'un avait parlé comme çà du mien je lui aurait envoyé un chèque!
D'ailleurs je me rappelle qu'en 98 ou 99, BATTEUR Mag avait parlé de nous en disant qu'on était un fanzine à ne pas louper si on était fan de P et de Funk en général, et on avait pris 40 abonnements dans le mois qui suivait grâce à çà. J'avais téléphoné pour avoir le nom du journaliste et le remercier!
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Messagepar z@ius » 08/10/09 19:20

Je te donne mon adresse en pm pour l'expédition du chèque . :lol:

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Messagepar Wonder B » 08/10/09 19:21

ok €150 çà te vas?
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Messagepar z@ius » 08/10/09 19:26

Cool
T'es un type de valeur Wonder B payer comme ça ruby sur ongles.
Je dis que c'est la grande classe. :smile76:
Respect. :smile78:

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Messagepar Wonder B » 08/10/09 19:29

Si tu as besoin de + n'hésites pas à le dire... Pas de chichis entre amis et collègues...
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Messagepar z@ius » 08/10/09 19:37

Justement je suis un peu gêné j'ai oublié de compter les annonces faites à la radio.
Je suis prêt a te faire une offre promotionnelle et tu auras le prévilège d'être nommé membre d'honneur. :wink:

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Messagepar Wonder B » 08/10/09 19:38

OK merci de me communiquer çà par PM on ne sait jamais, je ne voudrais pas effrayer les autres forumeurs par nos transactions financières de premier plan!
Tu acceptes les virements par Paypal!?
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Messagepar z@ius » 08/10/09 19:46

Pour toi tout est possible, aucun problème pour paypal
Sinon le jour ou tu passes dans le coin viens faire une émission avec nous et l'affaire sera réglée. :smile:

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Messagepar foxybronx » 08/10/09 20:26

ben toute cette sale histoire me rappelle un article lu sur le site web de libération à propos de l'Elysée ...

Et ce sont les mêmes qui ont fait Hadopi, ça parait quand même incroyable... :shock:

c'est ce site là Foxy?

Bien essayé Sherlock Holmes :mrgreen: mais même sous la torture je ne dirais rien... :mrgreen:

Nan mais c'est quoi c't'histoire ??????

Le dénouement se fait alors ?, il a compris ?

Je pense que ça va s'arranger relax, surtout que le Webmaster n'y est pour rien visiblement, c'est son rédacteur qui merdouille. :wink:
Depuis qu'une nana m'a piqué les textes de mon fanzine en signant de sa personne, je ne laisse plus rien passer... :wink:

Puisque j'ai ouvert ce sujet et que vous m'avez répondu en masse pour me conseiller sagement, je fais appelle à vos lumières pour un piratage plus sérieux que j'ai subi en 2007 et là j'ai besoin des éclairages des spécialistes du web que vous êtes.

Et en plus je vais balancer des noms cette fois-ci... :mrgreen:

En 2007 mon site web et mon forum ont été aspirés par des serveurs Proxy américains nommés "surfindark.com" et "sureproxy.com" = c'est à dire qu'on retrouvait chez ces gens-là sans mon autorisation l'intégralité de mon site web et l'un deux avait rajouté des publicités flashs effroyables sur mes pages pour se faire du fric grâce à mon site.
C'était référencé Google, c'est à dire qu'on pouvait tomber sur mon site internet mais ce n'était pas hébergé par mon serveur. Et pire encore, dès que je faisais une modification ça apparaissait immédiatement sur le serveur de ces gens-là donc clairement ils étaient branchés en direct chez moi comme de grosses sangsues.
J'ai envoyé plusieurs e-mails, je les ai menacé mais l'un des deux m'a rigolé au nez et l'autre ne m'a même pas répondu.
Je demande aux spécialistes du web que vous êtes = qu'est ce qu'un serveur Proxy ? Et surtout est-ce légal que ces gens-là piquent des sites sans autorisation ?
Je précise que pour m'en débarrasser, j'ai fait des grosses menaces bidons pour l'un et pour l'autre j'ai du changer un de mes serveurs et déménager mon forum.
Aujourd'hui il semble que je les ai semé mais j'aimerais quand même comprendre le fin mot de l'histoire sur ces pratiques bizarres ??? :roll:
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Phil
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Messagepar Phil » 08/10/09 22:00

Foxy, ton histoire est incroyable, tu devrais en parler à un avocat spécialisé dans les affaires du web, ça doit bien exister, non ?

Wonder, je me rappelle très bien de ton histoire de scan "coupable", ça m'avait assez choqué, à l'époque.

J'avais même failli contacter David Cole pour lui expliquer clairement la bienveillance de tes intentions et puis j'avais laissé tomber...
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Messagepar Wonder B » 08/10/09 23:21

C'est gentil Phil mais j'ai échangé plusieurs mails avec David (surtout que chaque fois que je renouvellais mon abonnement je lui envoyait un mot gentil) mais il n'a jamais eu l'air de comprendre mon point de vue. Il me considérait clairement comme un pirate. J'ai fini par laisser tomber...
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Messagepar Jean » 09/10/09 00:00

foxybronx a écrit :En 2007 mon site web et mon forum ont été aspirés par des serveurs Proxy américains nommés "surfindark.com" et "sureproxy.com" = c'est à dire qu'on retrouvait chez ces gens-là sans mon autorisation l'intégralité de mon site web et l'un deux avait rajouté des publicités flashs effroyables sur mes pages pour se faire du fric grâce à mon site.
C'était référencé Google, c'est à dire qu'on pouvait tomber sur mon site internet mais ce n'était pas hébergé par mon serveur. Et pire encore, dès que je faisais une modification ça apparaissait immédiatement sur le serveur de ces gens-là donc clairement ils étaient branchés en direct chez moi comme de grosses sangsues.
J'ai envoyé plusieurs e-mails, je les ai menacé mais l'un des deux m'a rigolé au nez et l'autre ne m'a même pas répondu.
Je demande aux spécialistes du web que vous êtes = qu'est ce qu'un serveur Proxy ? Et surtout est-ce légal que ces gens-là piquent des sites sans autorisation ?
Je précise que pour m'en débarrasser, j'ai fait des grosses menaces bidons pour l'un et pour l'autre j'ai du changer un de mes serveurs et déménager mon forum.
Aujourd'hui il semble que je les ai semé mais j'aimerais quand même comprendre le fin mot de l'histoire sur ces pratiques bizarres ??? :roll:


Un serveur proxy c'est à la base un ordinateur qui sert de relais entre ton PC (ton navigateur plus précisément) et internet. C'est surtout utilisé dans les réseau d'organisation et d'entreprise. Quand tu ouvres ton navigateur, tu te connectes d'abord au proxy qui envoie ensuite ta requète à l'application internet, puis ça revient par le même canal.
Ca sert surtout pour la sécurité et pour rendre plus fluide la navigation : le proxy garde en mémoire les pages visitées dans un "cache" qui fait que quand tu y retournes, elles s'affichent plus rapidement.

Maintenant mes connaissances en reseau informatique sont très limitées et je ne vois pas bien le rapport avec ton histoire, d'autant plus que ton navigateur doit certainement être configuré en connexion automatique (sans intermédiaire) comme pour la quasi totalité des particuliers. A moins qu'il soit possible à un hacker par une façon que j'ignore d'imposer un proxy à ton navigateur. Dans ce cas en effet, il doir pouvoir stocker toutes les pages que tu consultes.

Si ça se reproduit, jette un oeil (sous explorer) dans outils : options internet : connexion : paramètres réseau. Normalement par défaut, seule la case "déterminer automatiquement les paramètres de connexion" doit être cochée. Mais peut-être que ça n'a rien à voir.

avais-tu essayé de changer de navigateur (ou de le réinstaller) pour voir si ça continuait?

sans doute quelqu'un de plus calé pourra mieux t'éclairer.

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Messagepar foxybronx » 09/10/09 06:41

Un serveur proxy c'est à la base un ordinateur qui sert de relais entre ton PC (ton navigateur plus précisément) et internet.

Et bien là le serveur Proxy devait servir de relai entre mon serveur et le PC des visiteurs qui se retrouvaient connecté à mon site via les deux adresses que j'ai cité plus haut.
Pour être plus clair, dans la recherche Google pour accéder à mon site ça donnait par exemple ce genre de référencement à l'époque avec Surfindark = http://www.surfindark.com/index.cgi/000 ... x.free.fr/ ou ça pouvait aussi donner un lien comme ça avec Sureproxy = http://www.sureproxy.com/nph-index.cgi/ ... x.free.fr/

Je n'ai jamais demandé à être relié à Surfindark ou à Sureproxy et encore moins que mes pages web soient caviardées de publicités en flash pour du Viagra ou je ne sais quelles autres conneries...

A moins qu'il soit possible à un hacker par une façon que j'ignore d'imposer un proxy à ton navigateur. Dans ce cas en effet, il doir pouvoir stocker toutes les pages que tu consultes.

Tu n'as pas compris ce que j'essaye d'expliquer : ce n'est pas mon navigateur, ni mon PC qui était hacké, c'était le contenu de mon site qui ont été mis à disposition de tout le monde sur la toile via des serveurs proxy échappant complètement à mon contrôle et qui pour l'un deux insérait de la publicité sur mes pages Web.
A l'époque si tu passais directement par foxybronx.free.fr pas de problème tu avais le site normal, mais si tu cliquais dans Google sur un des liens que que j'ai mis plus haut (qui sont heureusement inactif aujourd'hui) tu obtenais la version détournée de mon site avec la publicité en bonus. Je n'ai pas tout capté dans l'histoire mais clairement ces serveurs Proxy sont là pour faire du pognon avec de la pub' en utilisant un système de redirection vers les sites internet et ce qui ne me plait pas c'est qu'à l'époque on trouvait donc ces liens de redirection pointant vers mon site en bonne place bien visibles dans les pages de recherche de Google.

avais-tu essayé de changer de navigateur (ou de le réinstaller) pour voir si ça continuait?

Oublis mon PC et mon navigateur c'était un problème qui se situait sur la toile et qui était visible sur Google, je ne sais pas comment vous expliquer ça plus clairement, ça semble tordu mais pourtant c'est bien ce qui s'est passé à l'époque. Et j'ai montré les liens Google à des types un peu pointus qui m'ont dit ah oui c'est étonnant mais t'es bien "carotte" de toute façon par ce que les types sont aux Etats Unis et donc tu ne pourras rien faire...
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